ここではUMAをオカルト的に考える人から生物学的に考察する人、釣り好き、動物好き、年齢層は幅広く、様々な人がいます。お互いを尊重しながら楽しんでください。by 謎の巨大生物UMA・作者
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怪魚
1 :
名無しさん@UMAちゃんねる
:2006/11/16(木) 21:55:47 ID:Fl4IxtmA
はじめまして。ついこの前、近所のある川で、変な魚を釣りました。
ニシキヘビみたいな模様で、口には鋭い牙が生えていました。
体長は50センチぐらいで、細長く、コイのような体型でした。
とても引きが強かったです。
なんて言う名前の魚なのでしょうか?
209 :
明日も何処かでUMA
:明日も何処かでUMA
明日も何処かでUMA
210 :
Hiz
:2008/08/18(月) 23:12:24 ID:WlVjHdWQ
今日、JR羽越本線で北から新潟に向かっているとき、
新潟駅手前の大きな川のひとつ手前の小さなにごってい
る川に1〜2メートルの魚影が見えました。
一緒に乗っていた妻や息子は信じてくれません。どなた
か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?
211 :
mokichi
:2008/08/24(日) 22:12:35 ID:1lFulI7A
>>210
Hizさん
何もリアクションがありませんでした。
報道に載ることもなかったので、たぶんHizさんしか遭遇できなかった事件かと。
212 :
名無しさん@UMAちゃんねる
:2008/10/04(土) 20:53:04 ID:v7DRfhEw
>>210
鮭じゃないの?
俺も去年、羽越本線の特急で秋田から新潟に向かっている時、村上のあたりで鮭の群れが川に遡上しているのが見えたよ。
で、地元のオサーンが銛で鮭を仕留めていた。
線路沿いには軒下に鮭が吊るしてある家がちらほら。
213 :
元ムー特派記者
:2008/10/05(日) 09:04:14 ID:NOoyzWWw
鮭の遡上にしては早いかな?
銛で仕留めるのは密漁じゃないの?というか、川に入ってからのはまずいだろ。
214 :
Shiroh
:2008/10/05(日) 22:38:55 ID:r9osh3HA
1mなら鯉か雷魚の線はないのですか?
それとも、あえて皆さん黙っているとか。
215 :
バター
:2009/03/24(火) 01:36:26 ID:VcBZBOOA
(29KB)
中国で水揚げされた巨大魚。とのことですぅ。
コレは一体なんじゃらほえ?
しかし、正体不明魚を流通させるかなぁ…。
ttp://blog.jageek.com/2009/03/china-kyodaigyo.html
216 :
名無しさん@UMAちゃんねる
:2009/03/25(水) 00:30:56 ID:oCKmHyxg
クジラですな
こちら側が背中で向こう側が腹でしょう
種類はわからないなぁ、ザトウ?
217 :
かっちゃん
:2009/03/25(水) 11:15:29 ID:Krprkp2A
クジラだと流通させるのに色々と不都合があるので、正体不明の「魚」
ということにしているのでは?
218 :
ProFisher
:2009/05/06(水) 21:57:40 ID:dEidrpyg
先日、仕事関係で九州の某県の元マグロ船員と絡む機会があって、私もです!ってな按配で意気投合し夜に飲みに行ったんですが、
そこで面白い話を聞かされました。
彼は私よりも若干若く、小型のマグロ船に乗船してたと言ってました。
そこで聞かされたのが、巨大なカジキの話でした。
まあ、巨大って言っても製品重量が500kg程度のものだと思ってたのですが、スケールが違いました。
製品重量500kgというと鼻は切られ尾は切られですので全長が3m強。エラや内臓は除いてます。
鼻の根の太さが10cmくらいでしょうか? 切り方にもよりますが切った鼻は装飾に使うので大体そんな感じでしょうか。
彼が見たのは大人の太もも大の太さで長さも1m以上もあったそうです。
カジキの種類は白か黒か と言ってました。
信じられなかったのですが、元漁師ってのは私もそうなんですか単純明快短気頑固で、ウソをつく人は少ないのです。
太もも大の鼻を持つカジキだったら・・・何メートルかな?なんて話なんですが、そんなにでかくなるものなんでしょうか?
裏づけ話も披露してくれました。
500kg大のカジキでも延縄がそれなりにもつれてくるのですが、ソイツがかかってたもつれは船内に取り込むのに3昼夜掛かったとの事でした。
でかさの規模が桁外れなんですが、ありえるのか知りたい。
ちなみにそのカジキは取り込むにも船の大きさ(30m程)の半分以上あり、カメラを取りに行ってる間に切れて沈んでいったとの事です。
219 :
mokichi
:2009/05/06(水) 22:55:00 ID:UijnXkSQ
>>218
巨大系の話は最近よく耳にしますが、久々に信憑性の高い話ですね。
実際のところ、どれだけ大きくなるものなんでしょう。
220 :
ProFisher
:2009/05/07(木) 20:18:28 ID:3mqg8DAg
(33KB)
上記レスに関しての参考写真をうpしときます。
写真の鼻はシロカワカジキで製品重量が370kgと記憶してます。
漁獲海域はケアンズ沖。表面のザラザラは除去してます。
ライターと比較してみてください。
221 :
青
:2009/05/10(日) 06:43:47 ID:ZhrrMyXA
カジキ類ってのは、何年くらい生きるものなんでしょうかね?
あのバカでかいダイオウイカの寿命がたった450日しかないという事実は
ちょっと信じがたい話ではありますが。
それほど豊かではないと思う環境で、たった一年ちょっとであれだけの
巨体になるとは・・・
巨大になるものってのは、初めから何かが違うんでしょうね。
クロダイの60cm超えってのを見たことがありますが、百戦錬磨のツワモノって
感じが全くなくて、カイズがそのまま巨大化したような綺麗な魚体で
驚いたものです。
たいてい55超えると、ボロボロのゴツゴツの魚体になるんですが。
東京湾で夏の落とし込みと前打ちを24年、未だ55cmの壁は破れず。
55なら5回釣ってるんですが、そこから一ミリも超えられずw
222 :
ProFisher
:2009/05/10(日) 22:41:06 ID:vUmDqiOQ
青さん>>イカは短命です。
大王イカではありませんが私が見た袖イカで一番でかいのが畳半畳くらいのをブリスベーン沖で見たことあります。
平均サイズは10kg前後ではないでしょうか?
カジキが何年生きるかは?は分かりません。
学者先生ではないですが、昔に世話になった船頭さんはクロやインドなどのマグロは長命で、
2mクラスなら30才以上とかって言ってた事があります。
寒冷地が長命で成長が遅いのではないでしょうか?
しかし、カジキ類で一番寒冷地(高緯度)まで行けるのはメカジキで次がマカ。クロやシロは若干、
温帯から熱帯。
羽生は亜熱帯から熱帯。
体温や体脂肪も関係したりするのかな?
黄肌は低体温で温帯から熱帯。適水温は20℃〜30℃で成長も早い。
クロやインドは寒帯から亜熱帯。適水温は10℃〜20℃で成長が遅い。
クロやインドは体温が高く脂肪もあるので凍り辛いんですよwですから超低温の急速冷凍で凍らせます。
大体、-65℃〜-75℃。
あくまで経験則ですが・・
223 :
夏
:2009/05/11(月) 13:11:55 ID:XcINLJ6g
>青さん
イカは水分(体の8割)がほとんどなので、巨体になれるんでしょうね。
それにガススペースが無いから水圧に左右もされないでしょうし。
未だにダイオウイカもダイオウホウヅキイカも食餌が不明らしいですね。
だから「何を食べてそんなにおっきくなったの?!」が解らないそうです。
私も女子にしては大きめだったので、よくそのセリフ言われました。(今は平均身長伸びて普通サイズ)
若干ダイオウイカ気分ですw
224 :
夏
:2009/05/11(月) 13:13:30 ID:XcINLJ6g
追記ですが、「大きめ」はタテにです。ヨコにじゃないです(保身)
225 :
青
:2009/05/11(月) 21:28:06 ID:Vly4Hm8Q
ProFisherさん
イカ類は年魚?(笑)ってことは知ってるんですが、ダイオウイカとか
ダイオウホオズキイカの一日の成長度ってのは、全生物中でトップクラス
なんでしょうね。 それにしてもとてつもないものだなあと。
マグロ類の話はプロであるあなたの話をふむふむと聞くばかりです。
現物、現場を見ている人の体験と知識を超えるものはありませんから。
メカジキが一番深海まで潜るんですよね。
友達の漁師に聞いて、驚きました。
その友達の親父さんがよくカジキの話を聞かせてくれたんですが、今年、
亡くなりました。
一度、引縄に連れていってもらえばよかったなあと。
夏さん
どうもあの類いは、共食いをよくやるようです。
スルメイカとかだと、釣ってイケスに生かしておくと、食われるやつが
出てきます。
ついでに私も、そのセリフはよく言われます。
手首から肘までの太さは、たぶんあなたのふくらはぎより太いですよw
226 :
夏
:2009/05/11(月) 23:29:30 ID:XcINLJ6g
青さん
>手首から肘の太さ
うわぁ〜〜!それは私にとってぢゅうぶんにUMA的ですがw
(たった今捕獲・計測しましたら、私のシシャモちゃんは30cmでした)
共食い・・なるほどー。「水物」は結構しますね、「陸物」より・・・。
つーか、人様に美味しく食われてくれー。乾してから♪
う〜ん、皆さんのお話を聞いていると、釣りをしてみたくなります!
人生史上、一度も釣りをしたことが無い!カジキ、見たこと無い!見たい!
私みたいなのが、海でちょっと大きめな魚や海棲生物を見て「UMA?!」って騒ぐのかも・・・。
227 :
青
:2009/05/12(火) 20:09:49 ID:B9BMSO9Q
夏さん
今はもう老いぼれる一方で、握力も太さも落ちる一方ですが、
ヒモを巻いて測ってみたら最大部で33cmありました。
やはり私の方が太いです。 ウエストも89ありますがw
イカの一夜干しなら、アオリイカの1kg級か、アカイカのパラソルサイズが
一番美味いと思いますよ。 どっちも自分で釣らなければなりませんが。
九月か十月の凪の海がいちばんにぎやかで楽しいです。
何がいるかわかりませんから。
228 :
ProFisher
:2009/05/13(水) 05:25:09 ID:H4ar/K4w
青さん>>
>>メカジキが一番深海まで潜るんですよね。
友達の漁師に聞いて、驚きました。
その友達の親父さんがよくカジキの話を聞かせてくれたんですが、今年、
亡くなりました。
一度、引縄に連れていってもらえばよかったなあと。
確かに。
メカが一番深いです。
メカが釣れるのは満月の夜。大潮で新月では少ないです。
メカは夜行性?
メカの二種あって、普通のメカとピンクメカ。
このピンクメカは希少、且つ美味。最高のメカです!
鼻は他のカジキと違い、平べったく、刀のようです。故にSWORDFISHの英名も納得できます。
胃の内容物は大型のFISHEATERですからそれなりに食ってます。
大型のイカやビンチョマグロなんかがメインですかねw
で、必ず一突きした痕があります。その辺が他のカジキと違いますねw
メカの鼻も装飾に使われたり袖イカ用の角にされたりします。
あ〜 ピンクメカもういちど食べたいw
229 :
青
:2009/05/13(水) 22:26:51 ID:fA4ML8Jw
ProFisherさん
かの名作「老人と海」のカジキがメカジキだと思うのですが、老漁師の
サンチャゴは、ビンチョウの小さいのでそのカジキを、だいぶ深いタナ(百尋でしたか?)で
掛けて三日三晩の闘いに入るんですよね。
そのカジキとの戦闘後、アオザメにやられた部分をサンチャゴが食べる描写が
ありますが、ProFisherさんと全く同じ表現をしてますねw
230 :
赤三光
:2009/05/15(金) 14:43:16 ID:5z7Usn7g
百尋(ひゃくひろ) = 182.88 メートル
千尋(せんじん) = 1.8288 キロメートル
googleより。ふと思ったので。話が、それてすみません。
231 :
ProFisher
:2009/05/15(金) 14:56:38 ID:WC3L6LQg
青さん>
ただ、メカは常に深いところに居るわけではなく、浅いところが多い気がします。
メカ縄という漁法があるのですが、それは月夜前後から切り替えて行い、狙うタナも浅くします。
餌はイカが主で、夜から揚げていって昼ごろに揚げ終わります。
夜明け頃が多く漁獲しますね。
あとは突きん棒でしょうか。秋ごろに三陸の小型船がメカジキを主として漁獲します。
突きん棒はヒレを出してる魚を見つけてモリで突く漁法ですね。
メカに限らず、カジキ類はヒレを出して浮いてる時がありますね。
水面がさざ波立ってゴミが浮遊してる海域などで多く見られます。
マカ類(クロシロ)などは自分よりデカイ物が浮いてるとそれに伴って一緒に漂っているのを何度か見かけた事があります。
後は、つがいで居るカジキ(他の魚も)は先にメスが掛かるとオスも掛かるのが多いです。
オスが先に掛かるとメスはあまり掛かってきませんw。見捨てるんでしょうねw メスは薄情ですねw
前述した袖イカもつがいで居ることが多く、上記のように先にオスが掛かるとメスは掛かりませんねw
232 :
青
:2009/05/15(金) 21:11:15 ID:DiGl39fQ
ProFisherさん
カジキは一度だけ、布良瀬の沖でちょっと荒れた日に泳いでいるのを見た
ことがあります。
メカジキ以外のカジキは背びれが動いて、まだ魚の面影はあるのにw、
メカジキは背びれも他のひれも固定のような、魚ではないような変な
感じがします。
シイラもよくつがいでいますね。これからの時期、トビウオを追って、
よくつがいらしいのがまったく同じタイミングで海面をジャンプしながら
移動していくのを見ます。
袖イカもそうですか。アオリも同じで、メスが掛かると必ずと言っていいほど、
ちょっと大きいやつが掛かってきます。
スミイカではそれはないので、あれは産卵期以外は弧独なんですねえw
だからかしれませんがあいつは、イカの中でいちばん目つきがやさぐれてますw
233 :
ProFisher
:2009/05/16(土) 16:25:40 ID:QUIftDZQ
(14KB)
青さん
ヒレが固定されてるのはメカだけじゃないですよ。
背びれではありませんが胸びれがシロカワは固定でクロカワは可動です。
生きてるシロとクロの外見上区別は魚が巨大にならないと判別がちょっと難しいです。
シロカワ=Black Marlin
クロカワ=Blue Marlin で面白いのはシロカワが英名だと"Black"になるところですねw
ご存知の通り、マカ類(マカ、シロ、クロ)は瞬殺されると鮮やかなマリンブルーになります。
その後の色が和名でしょうか?クロカワなら納得いくのですがシロカワはなかなかお目にかかれない魚なもので・・
生きてる時は背中は黒いし腹は白いし・・
話がそれましたが、もう一度魚の図鑑があるなら確認してください。
シロとクロの胸鰭の具合をw
メカは特殊ですからね〜 うろこが無いし髭状腹鰭が無い。尾びれの形状も異なるし・・
写真は500kgクラスのシロカワ尾びれの筋の骨で作った"スパイキ"という道具です。
デッキブラシの柄を切り取ってドリルで穴を開け、ソコに挿して自作したものです。
234 :
青
:2009/05/16(土) 21:20:10 ID:6m/+v/HA
ProFisherさん
シロカワは見たことすらありません。それも鰭が固定なんですか。
一つ知識が増えました。ありがとうございます。
どうやって泳いでるんでしょうかねえ? 魚類1の高速遊泳型なのに。
和名の”シロ”は死んでからの色で、英名のブラックは生きている時の色だと
読んだ記憶があります。
"スパイキ"という道具です>> これって綱ほどくやつですか?
私はワイヤー差す時に、似たようなのを使います。最近はやってませんがw
235 :
ProFisher
:2009/05/17(日) 23:57:43 ID:eC/GqBzg
あー、言い忘れましたが、マカ系の背びれは収納でき、且つ、収納スペースに水の抵抗を減少させる工夫がなされてます。
数千匹のマグロ類と数百匹のカジキ類を解剖解体してきました中で共通してます。
自らが泳いだ際の水の抵抗を考えた構造になってます。
逆に固定ヒレはどういう効果やメリットがあるか理解できません。
しかし、固定ヒレの魚が実在してる以上、何かのメリットがあって生き残ってる結果だと感じます。
236 :
さくだいおう
:2009/06/09(火) 09:03:57 ID:ko7KaFow
ProFisherさん、例の裏話、お待ちしてます。
今の私の肩書きで公表すれば、恐ろしいことになる筈!?
237 :
ProFisher
:2009/06/09(火) 19:06:02 ID:Ni1EkQrw
さくだいおう様
お久しぶりでございます。
>>今の私の肩書きで公表すれば、恐ろしいことになる筈!?
大昔の話ですのであまり問題にはならないかと思いますがメールします。
238 :
さくだいおう
:2009/06/09(火) 21:01:35 ID:ko7KaFow
メール届いていなかったようですね(やっぱり)。
実はBBS投稿も”連続投稿過ぎ”でカキコ不可状態です。
このスレ違い書き込みも撥ねられるかもしれません。
一応、このスレには書き込めた場合に備えて、まずはお二方から。
>夏さん、オーストラリアから無事お帰りなさい。
その通り、映像が欲しいですよね。
>赤の一番さん、うーん、頑張るのはホドホドにしながらですが、
だいちゃんとは初呼び。これは新鮮だったり。
ではProFisherさんへの6月6日に出したメールです(守秘部)。
近日中にもう一回メールしますね。
-----------------------------------------------
XXさん、こんばんは、佐久間です。
今、ご存知かもしれませんが、〜略〜
でも、大型カジキの話は「磯投げ情報」に使うと面白そうです。
過去、身肉での解説でカジキとマグロを紹介したことがありまして、
献本しますけど、どうですか?
ニューネッシーネタも、是非、ぜひ教えてください。
使わせてください。編集部からXXさんへ謝礼も出るかもしれません。
以前の漫画家である森さんもイラスト&取材費でお小遣いX万円ぐらいだったかな?
出ましたので、連載の強みとして使うことが出来ます。
ネットではなく書籍ですから、ネタとしても楽しめると思います。
(ただし、私は経歴”逆”詐称中です。編集部は知っています。)
ということで、ドバッとXXさんの見解と話を聞いた事実部分、
それを箇条書きで思いを遂げる限界まで好き勝手に書いてくだされば、
私が料理して適度にやります。
オカルト雑誌ではないので、より世間に発信できますし、
最悪、非難されたとしても、私が信じたからと言えますので安全です。
色んなお話、お待ちしています。
239 :
ProFisher
:2009/06/10(水) 15:12:13 ID:Z00Ag0Vw
それは届いてて返事を出してました 汗
240 :
ProFisher
:2009/06/10(水) 17:02:38 ID:Z00Ag0Vw
今度はAOLでも流してみました。確認願います。
241 :
ProFisher
:2009/06/10(水) 19:08:00 ID:Z00Ag0Vw
あと、>238は消した方がよくないですか?
適応ならこのレスも消してください
242 :
さくだいおう
:2009/06/16(火) 09:08:17 ID:hVFAeBxw
サイトで名刺の一部コピーも出しちゃいましたから
コレぐらいはOKかなと。記事内容は全然変えますしね。
念のため2アドレスでお返事を書いて送りました。
掲載の順番は優先しても自動的に2ヶ月遅れですから
ゆっくりやりましょう!!!
(しかし、世界情勢により、連載どころじゃなくなる可能性が…)
243 :
ProFisher
:2009/06/18(木) 22:03:45 ID:bqKbaSOQ
popmailのほうでもメール出したんで確認願います。
244 :
ProFisher
:2009/06/27(土) 05:01:06 ID:MVoMzbxA
さくだいおう様
前にAOLで出したメールの方にレスしてるみたいです。
当方も愚かでした。
Yahooの方にPOP.MAILのアドレスを貼りましたので確認頂けたら幸いです。
先ほど、カジキの情報提供者からメールが入りました。
今後はPOP.MAILの方で連絡願います。
このレスは確認次第、削除願います。
宜しくお願いします。
245 :
mokichi
:2009/10/11(日) 04:23:43 ID:xIoy/B+g
先週見たテレビで、日本の下水のような小さな川で(多分捨てられた)
アリゲーターガーが泳いでいて、繁殖の恐れが、っていうのがありました。
あんなのが身の回りにいたらっていうのがちょっと恐怖なんですが、
釣りの好きな方々ってのは逆に狂喜なんでしょうか?
246 :
青
:2009/10/12(月) 23:47:21 ID:a10TuqCg
私には正気の沙汰とは思えない所業です。
以前、川でピラニアの死体を見つけたことがありますが、とんでもない事だと
思いますよ。
釣りをする人と、ああいうゲテモノ魚とかワニ、カミツキガメ、ワニガメなどを
飼いたがる人は別口のことが多いと思います。
あんなものを自宅で飼ってどうしようと思っているのか理解ができませんが、
飼いきれなくなるとそこらの公園の池や川に平気で放す神経はさらに理解不能です。
今、タナゴやクチボソ、テナガエビといった、私が子供の頃にたくさん
いた雑魚の類いはもう水槽の中で見るものになりつつあります。
その原因は間違いなく、無思慮な外来種の放流です。
247 :
三平君なつかしい^^
:2009/10/13(火) 15:49:17 ID:yRYbd/pA
>>245
これかな?
大田区呑川でのアリゲーターガー捕獲
ttp://stop.s24.xrea.com/index.php?e=6#cmt62
248 :
mokichi
:2009/10/14(水) 00:01:56 ID:pMbyfMRQ
実測114cm、恐怖ですね。
テレビでやっていたときは番(つがい)でしたので、まだいるのかな?
いずれにせよ、ご苦労様としかいいようがありません。
249 :
タカ
:2009/11/27(金) 00:04:33 ID:P8E6cLzw
(92KB)
某雑誌に載っていたシロワニの写真@茨城県大洗水族館
アクアワールド。背中に棘が生えているように見えるのですが
シロワニって普通にこんな風に棘が生えているものなのでしょうか?
250 :
旧ザク
:2009/11/30(月) 22:08:41 ID:8Vy2EOTQ
>>249
アクアワールドにはたまに行きますが、棘の生えたシロワニは
見たことがありません。
シロワニの後ろにいる別のサメの鰭が、それっぽく見えている
のではないでしょうか。
251 :
T19
:2009/12/16(水) 00:19:48 ID:6dS1hzkA
(56KB)
こんばんは。このカメの名前判る人いたら教えてください。
このカメは先日、琵琶湖岸に打ち上げられて死んでいました。
甲長は約30p、手と顔はウミガメのようでした。
父親曰く、「これはウミガメや。」とのことなのですが、琵琶湖にウミガメはいないはず。
こんなカメ、今まで見たことがありません。
判る人、お願いします。
252 :
淡水に棲む名無しさん
:2009/12/16(水) 15:52:48 ID:uOBHIP1A
(77KB)
甲羅の模様はウミガメに似ていますね
逆に淡水に入れたから死んじゃったんじゃないですか?
253 :
なな氏
:2009/12/16(水) 18:37:30 ID:ztZ0LFZA
>>246
私はスネークヘッドやパーチが好きで、コイ科の魚に魅力は感じません。
趣味や嗜好は人それぞれでしょう。
外来種を野に放つ行為は最低だと思いますが。
>>251
甲羅の形状やm顔つきから判断してスッポンモドキだと思います。。
ttp://www.pet-house.co.jp/images/A30_A34_hacyurui/A30/A30-00013.jpg
飼いきれなくなった誰かが琵琶湖に放したのでしょうね・・・
254 :
T19
:2009/12/17(木) 15:03:42 ID:jqBRH36Q
御回答ありがとうございます。
スッポンモドキというのですね。飼い主に捨てられたんですかね・・・。
かわいそうです。それにしても飼い主だらしねぇ・・・。
255 :
三平君なつかしい^^
:2009/12/18(金) 02:05:03 ID:7sL3MCJg
>>253
流石です。あっさり同定されましたね。
もうちょっとひっぱって、”魚感”の展開になれば、
久々のサイト保存もあったかもです。
淡水に、なぜウミガメが・・・とかで(^^)
さくだいおうさん、見てるかな??
256 :
mokichi
:2009/12/19(土) 08:22:37 ID:QVXcnBUg
どうみてもガメラです。しかも小さき勇者たちver.の。
257 :
明日も何処かでUMA
:明日も何処かでUMA
明日も何処かでUMA
258 :
明日も何処かでUMA
:明日も何処かでUMA
明日も何処かでUMA
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